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【STAP細胞】ただのミスなのに捏造と騒がれる不自然さ ~ ワロタ速報wwwww

2014年04月03日21:05    ニュース 国内   22コメント
【STAP細胞】ただのミスなのに捏造と騒がれる不自然さ

1: 名無しさん 2014/04/03(木)12:36:36 ID:6ZFiCIQ7i
・小保方晴子氏の代理人弁護士は1日、英科学誌ネイチャーに発表したSTAP細胞の論文について
 小保方氏が「撤回に同意した覚えはない。撤回の意思もない」と話していることを明らかにした。
 3月9日にネイチャーに訂正論文を提出したという。朝日新聞の取材に答えた。

 これに対し、理研本部の広報室は、竹市雅俊・理研発生・再生科学総合研究センター長が同10日に
 小保方氏に論文撤回を口頭で勧め、同意の返事を得たと説明している。理研は同14日の記者会見
 でも小保方氏が論文撤回提案に同意したと説明していた。

 小保方氏は1日、代理人弁護士を通じて、理研調査委の最終報告に対するコメントも発表した。
 「悪意のない間違いであるにもかかわらず、改ざん、捏造と決めつけられたことはとても
 承服できません」などとして、理研に不服申し立てする考えを示した。
 外部リンクttp://apital.asahi.com/article/news/2014040200009.html

3: 名無しさん 2014/04/03(木)12:39:30 ID:uq98wmXqc
そこが問題

6: 名無しさん 2014/04/03(木)12:44:04 ID:6ZFiCIQ7i
ノウハウ持ってるのが理研だけだから今のところ
この件からSTAP細胞と実用化に関する研究は滞るだろうし
海外に利益だけ全部持ってかれる危険性が大きい

日本はこれから技術立国、科学立国で食ってかないといけないのに
それを自ら手放そうとしている

8: 名無しさん 2014/04/03(木)12:49:58 ID:wYopCyTFz
論文本文でコピペ。
参考文献もコピペ。
画像はコピペ加工。
できたと渡した細胞は実際は別マウスのES細胞。
これで悪意ないと言われてもちょっと無理ある気がする。

9: 名無しさん 2014/04/03(木)12:55:06 ID:MXfX0ki9f
>>8コピペは悪いことだと思ってなかったって言ってたじゃん
悪意があってやったなら
なぜすぐバレる嘘なんかつくのかってことになると思う
でもSTAPはたぶん存在しないと思う(今現在)

12: 名無しさん 2014/04/03(木)12:59:22 ID:c507xWRY7
悪意は無くとも、素で根拠もないのに思い込んでる可能性があるからなー
きちんと追試してから出直せばおk。だが、果たしてそんな予算をつけて
くれるものやら……理研で1年かけて追試するんだっけ?

13: 名無しさん 2014/04/03(木)13:02:06 ID:iEg9K6FZW
これが後に再現、立証されれば、どうなるんだ?

14: 名無しさん 2014/04/03(木)13:05:29 ID:G7VIXe4Uk
>>13
そもそも利権もプロトコルで当初発表してたいわゆる万能細胞にはならないと認めてたはずだけど、
もし仮にそれが後年発見されても小保方そんのいい加減で嘘のある論文の功績にはならないだろう
新たに正しい論拠に基づき実験して発見した人の成果になるんじゃないの

17: 名無しさん 2014/04/03(木)13:09:16 ID:k74lXA4L9
オボちゃんが、スタップ細胞持って記者会見すればいい。
小さくて見えなくてもいい。

20: 名無しさん 2014/04/03(木)13:12:26 ID:julyUQtbJ
未だにポジティブにSTAP細胞の存在を信じられる
小保方を信じられるカスの存在が
日本の弱点
であり、あるいは強みかもしれん
バカなくらい純粋っていうか
騙しやすいっていうか
与し易いっていうか

22: 名無しさん 2014/04/03(木)13:13:21 ID:7ULobYIUZ
誰も実証出来てないし、論文もコピペ満載
こんなもの信じろと言われても無理な話だよ

30: 名無しさん 2014/04/03(木)13:18:46 ID:6A1Y3w3At
ささいなミスだから許されるってのもおかしいと思うけどな…

34: 名無しさん 2014/04/03(木)13:21:12 ID:julyUQtbJ
これは
ざっと考えただけで
理研
早稲田大学
ネイチャー
がたったひとりの女に、流れるように騙された世界的注目に値する事件だからね
捏造は科学の世界では忌み嫌われるよ
性善説でやってるところがあるからなおさらね

36: 名無しさん 2014/04/03(木)13:29:09 ID:x86G7EmzZ
まあ理研の処分を注視したい
小保方さんが開き直って揉め出したから長くかかりそうだけど

37: 名無しさん 2014/04/03(木)13:36:35 ID:DTQzffmZ4
俺は日本国民が本当の事を知らずに小保方叩きに夢中になり、
小保方が日本から追放されたところで、アメリカなり支那なりから新しい論文が発表され、
根こそぎ手柄を持っていかれるのではないかと危惧している。

なので、真実は俺も知らないけど小保方叩きには参加しません。

41: 名無しさん 2014/04/03(木)13:55:30 ID:PlrhdSu5D
>>37
俺もそれが一番心配だ。ここの連中はどうでもいいみたいだが

47: 名無しさん 2014/04/03(木)14:13:33 ID:ikv7tNxhJ
>>37
だけど、この手の論文で重要なのは
発表された手法で、同じものを作れるか
つまり、再現性が重要なんだが。

48: 名無しさん 2014/04/03(木)14:14:40 ID:DTQzffmZ4
STAP細胞とは、どこでもドアを発明したのと同じくらいの影響を世界にもたらす。
もしかしたら悪影響の方を案じた勢力が潰しにかかってるというのもあるかもしれん。
それはともかく、不自然な騒動ではある。

51: 名無しさん 2014/04/03(木)14:21:19 ID:NQOT5BUtL
>>48
いや、簡単確実に作ることの出来る
IPS細胞があるから、そこまで影響力はないとおもうが。

55: 名無しさん 2014/04/03(木)14:43:42 ID:DTQzffmZ4
>>51
STAP細胞は「大人の科学」の付録についてくるほど影響力が身近になるはずなんだがw
全然格が違うw

58: 名無しさん 2014/04/03(木)15:15:31 ID:c507xWRY7
じっさいのところ
オボちゃんによって「着想」が発表されただけで
成功した根拠はゼロなんだよなあ

んで着想だけなら昔からあったという

61: 名無しさん 2014/04/03(木)15:34:48 ID:nDun18WFJ
ただのミスであるなら、なおさらのこと、つまらんミスのある論文をさっさと撤回すべき

再現実験をやった上で、文句のつけようがない論文を出し直せばいいんだから

68: 名無しさん 2014/04/03(木)18:07:23 ID:TqD2wiGd6
錯誤と言えば許される内容じゃない。
まあ、報道が本当なら。
作為があるに間違いない。

69: 名無しさん 2014/04/03(木)18:32:47 ID:2Nstr6nwn
万能細胞じゃなけりゃ
論文が違ってました、取り下げますで世間とは関係なく終わった話でしょう。
一旦大発見だなんだと騒いでしまったから、関係者は思いがけない大事になってうおさおってのが真相だと思うけどなあ。
理研としては真偽はよくわからんが予算どりのための打ち上げ花火的なもんだったと思う。
予算取れりゃしれっと後で論文取り下げてオシマイ

70: 名無しさん 2014/04/03(木)19:41:41 ID:bt5N9AbY3
そんなミスする奴がまず研究者じゃダメなんじゃ

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コメント一覧
30464 :2014/04/03(木) 21:26:35
ミスって言うかSTAP細胞自体存在してないだろ
小保方は証拠を出して反論しろよ
30465 :2014/04/03(木) 21:29:32
論文を通して世界中の科学者とコミュニケーションをとるんだとしたら、
ミスや加工ばかりの論文なんて嘘八百を並べ立てるペテン師の言葉ということになる。
誰がそんな奴の話を信用できるのか
30466 :2014/04/03(木) 21:39:17
またバカ女が擁護してんのか
30469 :2014/04/03(木) 21:55:36
画像の加工や取り違えは百歩譲ってあるかもしれん
だけど、全く違うマウスの細胞まぜまぜしちゃいましたーがミスで済まされるかっての
30470 :2014/04/03(木) 21:56:25
訂正論文書いて査読され、追試されれば良いだけの話。

査読も追試でも証明できなきゃ、良く有る間違い論文・研究って事だけの話。

これで捏造うんぬん言ってたら、野口英世とかどうするんだよとw
30472 :2014/04/03(木) 21:58:06
捏造って悪意のある嘘ってことでしょ? 本人が否定してるのにどうやって捏造って証明したのさ
そもそも論文にコピペ使うのはごく普通のことらしいし、要は意味が通じて誰でもそれを実証可能なら何の問題もないんじゃないの?
30473 :2014/04/03(木) 21:59:27
論点ずれすぎだろ、たった一人のせいなワケないだろこんな大発見沙汰。
おっかぶせ方がおかしすぎるわ。
30475 :2014/04/03(木) 22:12:56
冗談抜きで小保方って頭おかしいんじゃないの?
虚言癖とか精神疾患を持ってると考えた方がいろいろ納得がいくんだけど。
30476 :2014/04/03(木) 22:25:11
小保方だけのせいって流れはおかしいよな。
確かに書いたのも発表したのも小保方なんだろうけど、なぜ周りは止めなかった?
普通は発表する前に色々と通して確認するだろ。
色々と黒い所ありそうやな。
俺は信じもしてないし、無いとも言えないわ。
そもそも詳しいわけでもないし、ようわからん。
30477 :2014/04/03(木) 22:25:55
たった一人のせいじゃないにしては稚拙過ぎる
一人の虚言癖女が起こした大騒動の方がしっくりくる
30478 :2014/04/03(木) 22:44:46
全世界レベルで潰しに来てるってことだろ
それくらい革新的な技術を発見してしまったということだ

ありとあらゆる業界や宗教界からの圧力によって
今回の発見は潰された
論文の引用もマウスの偽装も全て、そのように捏造したということにさせられただけ

それを知らないで「女が活躍するのはずるい!叩いてやる!」とマスゴミにつられて叩きまくってる馬鹿は本当にゴミだ
30479 :2014/04/03(木) 23:08:40
ぜんぜん違うテーマの論文の写真を間違って使うって、
どんだけデータの管理が杜撰なの?
自分でその写真が何なのか把握できてないの?
30483 :2014/04/03(木) 23:42:01
※30472
嘘の自覚があって作ったなら捏造
悪意の有無は罪や責任の重軽を判断する材料でしかないよ
嘘の自覚がない過失であれば単なる間違いと言えるだろうけど
無知だったり悪意がなければ、何をしても良いと言う事になるわけがない

検証の結果、現時点でSTAP細胞が実在すると証明できる物が何も無いって事だから
論文はどうであれ、実在するなら本人が実証すれば良いだけだろうに
出来ればそうあって欲しいと思うけどね

30484 :2014/04/03(木) 23:46:35
しかし、【日本人はだまされやすい】な。

まだ結論出せない筈なのに、【韓国人である】日本メディアに踊らされている。

韓国人が運営する日本メディアにそそのかされ、踊りまくりだな。 全く学習能力がない。
30485 :2014/04/03(木) 23:48:39
>>擁護してるやつらは小保方が盗人と同じだとわかっているのか?
小保方は企業のデータを自分の実験結果と偽って載せる人間なんだぞ?

【判決】が出る前に、こういう【レッテル貼り】をする、在日韓国人にそそのかされるんだよね。

日本メディア=韓国人。
30486 :2014/04/04(金) 00:34:14
・小保方→出来の悪い論文を書いた
・共同研究者→小保方と共同で出来の悪い研究をした
・理研→その論文/研究を査読/審査し外部へ発表をOKした。
・ネイチャー誌→その論文/研究を査読/審査し全世界に発表OKした。

・追試研究者→再現実験成功しないですよ?この研究論文間違ってんじゃない?

馬鹿→小保方が全部悪い!!

間違った研究も必要。てか普通。
科学なんざトライアル&エラーの繰り返し。
極一部の研究が定説化実用化されるだけ。
30490 :2014/04/04(金) 01:09:00
コピペコピペって 論文ってそういうもんだから

一から十まで新発見の論文があるの?
30515 :2014/04/04(金) 16:14:59
引用と盗用の違いもわからない奴が湧いてるな
中卒は黙ってろよ

30524 :2014/04/04(金) 19:20:01
シェーン 捏造 でググればここまでの流れは
かつて世界を騒がせた捏造事件とほぼ同じな事が分かる。

それに沿って筋読みすれば一番悪いのは共同研究者のボス格で
その人まで処分の手は伸びない。

ちなみに「陰謀によって潰された」と言う人がいるが、
この場合潰して得をするのは同じ日本のiPS細胞の利害関係者なので
そもそもそんな事をする工作力も動機も無い。




30609 :2014/04/05(土) 23:46:19
iPS細胞の利害関係者からしたら潰す動機は腐るほどある
国から予算をもらってる立場なら尚の事
30677 :2014/04/07(月) 00:59:19
※30609
阿呆な陰謀論唱えてないで、穴だらけな小保方擁護をもうちょっとまともで論理的な擁護に変えたら?
ほかの部分はとりあえず置いとくとしても、結論のSTAP細胞の写真すら流用って時点でどう考えても信用ならないだろうにさ
そういう無理やりな擁護してる連中のほうがどう考えても怪しいだろ
あなたもなんか利害関係あるんじゃないの?
31343 :2014/04/17(木) 06:07:36
※30677
論文の作成とSTAP細胞の有無は別問題だ
それを感情的に論文作成に不正があった!パクリだ!捏造だ!改竄だ!と騒いで全てをなかったことにしようと騒ぎ立てるのは土人とかわらない
もう少し論理的に多角的に物事を見る目を養ったほうがいい
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