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〈STAP細胞騒動〉小保方氏「捏造じゃありません。これが根拠です」 → 理研、小保方氏が提出した画像を削除? ~ ワロタ速報wwwww

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30695 :2014/04/07(月) 09:56:53
スレ中のID:ZW2U8b56Tみたいなのがいるから、
小保方みたいなのが研究者として博士号まで取る
取るのはいいが、これで世界中に恥を晒すってのがね
30696 :2014/04/07(月) 10:49:51
理研発表を鵜呑みにしているのが居るが、
第三者が一部参加しているとはいえ、所詮、身内による調査だからな。

”小保方側”による主張のように、
「自分は何も知りませんでした。全ては単純なミスと悪意の無い勘違いの結果です。以後再発防止の努力をします。」
で、すべての管理責任から逃げようとしているのは”理研側”も同じなんだよ。

”小保方氏”にも”理研”にも嘘と隠し事があるからこそ、
こんな中途半端で歪な調査結果なんだよ。
30709 :2014/04/07(月) 14:49:48
※30695
この反論の何がダメなのか書いてくれないとただの感情論にしか見えないよ。
ノートに書くのがグローバルスタンダードって事?
30710 :2014/04/07(月) 15:20:01
生データといってな。
日々の実験計画や結果を書き換え不能な紙媒体にボールペンで記載するわけよ。
それが全ての証拠になるわけ。
身近な例でいうと医者のカルテがそれに該当する。
30712 :2014/04/07(月) 15:43:59
あー筆跡とか何やらで証拠にするのか。納得しました。
……医者にも電子カルテとか今は導入されてきてるけど、それに類する保全能力を持ったデータベースって、研究機関はないもんなのかのぅ。
研究によっても機密保持のレベルが違ったりして難しいのかな。
30723 :2014/04/07(月) 21:04:59
理研の人が
「小保方さんは簡単にSTAP細胞を作って提出してきた」
と言っているんだから
若山教授に違ったマウスの細胞提出なんかしてねえで
早く自分で作って発表しやがれ

それでみんな黙らせてみろよ小保方っ!
30749 :2014/04/08(火) 10:11:02
STAP細胞のDNAシーケンスの写真は目盛に相当する部分を明確化したもので、STAP細胞のDNAシーケンスは張替えられておりません。よって不正ではありません。又、捏造と言われる写真も小保方氏によって正規のものと差替え訂正されており捏造ではありません。STAP論文を不正・捏造と極め付けたのはむしろ理研の不正・捏造ではないでしょうか。理研の詐取の可能性が大きい。50代のおじさんが再現実験をしたところで1年程度で出来る訳無いでしょう。
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2014年04月07日09:05    ニュース 国内   7コメント
〈STAP細胞騒動〉小保方氏「捏造じゃありません。これが根拠です」 → 理研、小保方氏が提出した画像を削除?

1: ぱぐたZ~時獄篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/04/06(日)16:34:19 ID:KIgVEnlPa

★小保方氏提出の4画像削除…理研が最終報告修正


 STAPスタップ細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する根拠として、理化学研究所の調査委員会に追加提出した4枚の画像が、最終報告書から削除されていたことが、5日分かった。

中略

 小保方氏は弁護士を通じ、不正の認定に対して、9日までに不服申し立てを行う意向を示している。削除された画像をどのように評価するかは、捏造の有無を巡る争点になる可能性があるとみられている。
(以下略)

ソース
読売
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140406-OYT1T50002.html

2: 名無しさん 2014/04/06(日)16:47:26 ID:g2gyOvF49
最初から存在しなかったのかね?

3: 名無しさん 2014/04/06(日)16:50:29 ID:dRL3FtZAw
小保方は真っ黒だが
理研も相当後ろ暗いところがあるんだろうなぁ

7: 名無しさん 2014/04/06(日)17:30:03 ID:8E7kzkXQt
証拠の画像を理研が隠したと言うなら自分で公表すればいい

11: 名無しさん 2014/04/06(日)19:13:53 ID:BpehCY2h0
こりゃ第三者がしらみつぶしにガサ入れする必要があるぞ

13: 名無しさん 2014/04/06(日)20:02:11 ID:QyMMMzI0q
理研としては捏造だったことにしとかないといろいろやばいんだな

16: 府肉◆HUNIKUxL/w 2014/04/06(日)21:06:42 ID:ZW2U8b56T
>>13
最高権威()まで出てきて握りつぶしに必死なのは違和感があったからなあ

15: 名無しさん 2014/04/06(日)21:05:52 ID:MYJtp6v34

理研はなんか組織的におかしいんじゃないの

20: 名無しさん 2014/04/06(日)21:22:12 ID:xPwG7svc2
>>15
3年間でノート2冊しか無いほど実験も何もしていなかった小保方がどうして、
3年間バレずに居座ることができたのか不可解。なぜ誰も気づかなかったんだ。

23: 府肉◆HUNIKUxL/w 2014/04/06(日)22:10:46 ID:ZW2U8b56T
>>20
そこで疑問なんだがノートなんていまどき使わん奴も多いだろ?
ノートの数が少ないから何なの?と思ってる

ファイルの数や種類、容量で語るべきだろjk

40: 名無しさん 2014/04/06(日)23:51:13 ID:dmAItVcya
>>23
ノートは実験の記録だけを残す為じゃなくて、自分が確実に何月何日何をしたかを第三者に証明する証拠の為だから、えんぴつではダメでボールペンなどで書かなければならないらしいよ。特許権で裁判になった時の重要な書類。それを考えると小保方は研修生以下だな

44: 名無しさん 2014/04/07(月)03:35:30 ID:fUu6hKMhM
>>40のいうとおりだわ。
また、逆に電子ファイルで記録を残す場合には改竄防止のため
システムバリデーションが必要になる。担当者によれば血を吐くレベルだそうだ。
私物PCは論外

18: 名無しさん 2014/04/06(日)21:13:23 ID:yKI2DrEs9
小保方は会見やったほうがいいぞ
そりゃ叩かれるだろうが主張すべき部分はすべきである

19: 名無しさん 2014/04/06(日)21:17:35 ID:Z481ShZuq
意地でも個人的な捏造にしようとしてるのを見ると彼女は寧ろ騙された被害者じゃないかと思えてくるな。
本来なら自分にも責任があると謝罪する立場の人間が黙りか責任転嫁だからな。

21: 名無しさん 2014/04/06(日)22:04:58 ID:C4DZ07eDN
>>19
そんなのはまず小保方が会見開いてからだろ。
いつまでも逃げ回ってるんじゃ擁護なんてできるわけない。

38: 名無しさん 2014/04/06(日)23:38:01 ID:yDwwBKg0k
ノートの数が少ないから何なのとか言ってるバカだね
研究用の特殊ノートは重要で必須
パソコンなんかコピペ盗用されないために研究ノートが重視なんだよ
普通の学用ノートと同じように思ってんじゃないよ

39: 府肉◆HUNIKUxL/w 2014/04/06(日)23:43:13 ID:ZW2U8b56T
>>38
ノートだろうがパソコンだろうが盗用されることはあるし
研究用のノートが重要で必須というのは一部の出遅れた老害が引きずっている考え方にすぎない
ノートが2冊だからなんなの?という根本的な部分の反論になってない
世界を見てみよう
ノートに書いてあるかどうかを重視する池沼はいない

41: 名無しさん 2014/04/06(日)23:55:51 ID:L2HCA4PWt
どうして疑惑が出た時に論文を再確認して釈明しなかったんだろう
素人目からすると何故早くに対応しなかったのかがわからない
STAP細胞が真実なら説得力ある反論が出来るんじゃないかって勘繰ってしまう
全面サポートしていた理研が裏切ったのは小保方への信頼、STAP細胞の信憑性が無くなったからだろうし

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30695 :2014/04/07(月) 09:56:53
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小保方みたいなのが研究者として博士号まで取る
取るのはいいが、これで世界中に恥を晒すってのがね
30696 :2014/04/07(月) 10:49:51
理研発表を鵜呑みにしているのが居るが、
第三者が一部参加しているとはいえ、所詮、身内による調査だからな。

”小保方側”による主張のように、
「自分は何も知りませんでした。全ては単純なミスと悪意の無い勘違いの結果です。以後再発防止の努力をします。」
で、すべての管理責任から逃げようとしているのは”理研側”も同じなんだよ。

”小保方氏”にも”理研”にも嘘と隠し事があるからこそ、
こんな中途半端で歪な調査結果なんだよ。
30709 :2014/04/07(月) 14:49:48
※30695
この反論の何がダメなのか書いてくれないとただの感情論にしか見えないよ。
ノートに書くのがグローバルスタンダードって事?
30710 :2014/04/07(月) 15:20:01
生データといってな。
日々の実験計画や結果を書き換え不能な紙媒体にボールペンで記載するわけよ。
それが全ての証拠になるわけ。
身近な例でいうと医者のカルテがそれに該当する。
30712 :2014/04/07(月) 15:43:59
あー筆跡とか何やらで証拠にするのか。納得しました。
……医者にも電子カルテとか今は導入されてきてるけど、それに類する保全能力を持ったデータベースって、研究機関はないもんなのかのぅ。
研究によっても機密保持のレベルが違ったりして難しいのかな。
30723 :2014/04/07(月) 21:04:59
理研の人が
「小保方さんは簡単にSTAP細胞を作って提出してきた」
と言っているんだから
若山教授に違ったマウスの細胞提出なんかしてねえで
早く自分で作って発表しやがれ

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30749 :2014/04/08(火) 10:11:02
STAP細胞のDNAシーケンスの写真は目盛に相当する部分を明確化したもので、STAP細胞のDNAシーケンスは張替えられておりません。よって不正ではありません。又、捏造と言われる写真も小保方氏によって正規のものと差替え訂正されており捏造ではありません。STAP論文を不正・捏造と極め付けたのはむしろ理研の不正・捏造ではないでしょうか。理研の詐取の可能性が大きい。50代のおじさんが再現実験をしたところで1年程度で出来る訳無いでしょう。
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